مصاحبه امیر مجاهد حزب اسلامی افغانستان، محترم انجنیر حکمتیار با خبرنگار تلويزيون (CNN)
مصاحبه امیر مجاهد حزب اسلامی افغانستان، محترم انجنیر حکمتیار با خبرنگار تلويزيون (CNN)
كسرا ناجى خبرنگار (C.N.N) در رابطه به حمله احتمالى امريكا بر افغانستان؛ مصاحبه اى با برادر حكمتيار داشت كه تفصيل آن را در ذيل مطالعه مىكنيد:
سؤال: آقاى حكمتيار! آيا شما نگران هستيد نسبت به آن چيزيكه مىبينيد و مىشنويد در اين روزها؟
جواب: بدون شك ما از اين نگرانيم و مشوش، احتمال حمله امريكا را قوى مىبينيم، از اظهارات مسئولين امريكا به وضوح فهميده مىشود كه قصد حمله بر افغانستان را دارند؛ و شايد به زودى آغاز شود. از تحركات نظامى شان در منطقه و حول و حوش افغانستان نمايان است كه عمليات امريكا بر افغانستان به زودى آغاز مىشود و شايد عمليات طويل المدت باشد. ما تعجب مىكنيم كه از مسئولين امريكايى يك سلسله حرفهايى را مىشنويم؛ آقاى بوش اعلان مىكند كه: مسئله انتقام از حوادث واشنگتن و نيويارك مطرح نيست ما بايد در يك جنگ پيروز شويم، جنگ قرن 21، جنگ صليبى!! و ديشب اعلان مىكند كه همه كشور ها و گروه ها يا با ما خواهند بود يا با تروريست ها. اين بدان معنى است كه يا همه كشورها به امريكا تسليم شوند، در كنار امريكا قرار بگيرند و در اين جنگ امريكا را حمايت كنند و يا در لست تروريست ها اند. اين هم مايه تعجب بود كه برخى از كشور ها قبل از اينكه تحقيقات (FBI) نتيجه بدهد و عامل و مجرم اصلى اين عمليات معلوم شود، از حمله انتقام جويانه امريكا حمايت كردند، اين بدان معنى است كه به امريكا چك سفيد امضاء مىكنند، تا با استفاده از اين جو و استناد به اين عمليات هر چه عليه هر كشورى خواسته باشد انجام بدهد! اين هم باعث تعجب و حيرت است كه يكى از كانگرسمين ها مىگويد: چه عدالتيست كه در برابر شش هزار نفر فقط يك نفر كشته شود؟ يعنى عدالت در معيارهاى آنها اين است كه: در برابر شش هزار نفر على الاقل شش هزار نفر كشته شوند. در حالى كه عدالت حكم مىكند كه در برابر شش هزار نفر؛ فقط مجرم بايد كشته شود ولو مجرم يك نفر باشد.
سؤال: تا جائيكه من مىدانم هدف فقط اسامه بن لادن است، هدف گروه القاعده است و كسانى كه از او حمايت مىكنند و گروه طالب كه تا اين دم از وى حمايت كردند و به نظر مىرسد كه خود گروه طالب هم هدف است، بناءً جنگ عليه افغانستان و مردم افغانستان نيست.
جواب: ما و شما و كسانى كه از بيرون ناظر صحنه اند، با توجه به تمنياتى كه داريم، اين احساس را مىكنيم كه شايد هدف اسامه بن لادن باشد، ولى امريكا اين حرف را نمىزند، مىگويد: بايد تروريزم، حاميان تروريزم و نيروهاى مشوق تروريزم، اينها بايد مجازات شوند. اينها لست تروريست ها را از قبل آماده كرده اند، كشورهايى را كه در لست تروريست ها و يا حامى تروريست گرفته، مدت ها قبل اعلان كرده اند و اتهام بسوى اسامه هم به اين خاطر متوجه نيست كه دلائل و شواهدى داشته اند. بگويند چه شواهد و دلائلي دارند در مورد اسامه بن لادن؟ تا حال نتوانستند مردم خود را قانع بسازند، مگر اين درست است كه در هواپيما ها 19 نفر عربى با پاسپورت عربى سفر كرده اند، پس اينها اين عمليات انتحاري را انجام داده اند؟ اينها عرب اند، اسامه هم عرب است، پس اينها اين كار را كرده اند، اين با كدام منطق قابل توجيه است، اينها لست تروريست ها و متهمين خود را از قبل اعلان كرده اند، متصل اين حادثه مىگويند كه: مظنون درجه يك اسامه است، اگر اينها واقعاً دلائل و شواهدى دارند بگذارند در انظار جهانيان.
سؤال: اسامه بن لادن كه از قبل در رابطه با انفجار دو سفارت امريكا در كينيا و تانزانيا پرونده طولانى اى دارد فقط مربوط به همين عمليات و حملات اخير كه نيست؟
جواب: اگر اينها سهيم اند و پرونده از قبل دارند، به اساس پرونده قبلى شان تعقيب شوند، حال چرا پاى او را در اين پرونده جديد مىكشانند و قبل از تكميل تحقيقات و قبل از اينكه هيئت تحقيقات نتيجه كار خود را اعلان كند. اگر امريكا واقعاً دلائل و شواهدى دارد، بگذارد يك هيئت بىطرف بين المللى اين قضيه را بررسى كند، نتيجه كار خود را اعلان كند، پس از اينكه دنيا متقاعد شد، بعد اگر اينها عملى را انجام مىدهند بايد تنها در برابر مجرم اصلى سانحه باشد، نه كه از مردم مظلوم افغانستان انتقام بكشند، به اين دليل كه افغانستان يك هدف آسان است، بعد بيايند و آن را هدف خود قرار دهند.
سؤال: هدف انتقام جويى از مردم افغانستان نيست، هدف اسامه بن لادن است و هدف كسانى است كه از او حمايت مىكنند، شما كه با طالبان روابط مخاصمت آميز داريد، اگر هدف براندازى طالبان بوده و بجاى آن ايجاد يك حكومت با قاعده وسيع است، چرا از اين هدف حمايت نمىكنيد؟
جواب: ما معتقد به اين نيستيم كه حريف و رقيب داخلى توسط يك اجنبى و بيگانه كوبيده شود و ما در تهاجم اجنبى عليه كشور خود نيروهاى بيگانه را كمك كنيم. از نظر ما اين محكوم است، هر كسى كه چنين موضعى را اتخاذ مىكند، موضع سخت شرم آور و ننگين است، و ما چنانچه كمونست ها را محكوم مىكنيم، آنها هم سوار بر تانكهاى روسى آمدند و به كابل رسيدند. معتقديم كه اگر نظام تغيير مىكند توسط خود مردم تغيير كند، نه اينكه امريكايى ها بيايند، يك نظام را ساقط كنند و نظام دلخواه ديگرى را جانشين كنند. امريكا اگر مىخواهد از اسامه بن لادن و يا كسى ديگرى كه از نظر آنها در حادثه سهيم هستند انتقام بكشد، در خارج از افغانستان بكشد.
پلان امريكايى ها تنها انتقام و تلافى نيست، بلكه چيز بيشتر است، آنها مىخواهند يك نظام را ساقط كنند و نظام ديگرى را جانشين آن سازند، تحركات امريكا نشان مىدهد، صد ها هواپيماى ايف14 و ايف15 و ايف16 آماده عمليات مىشوند، مىشود اين را قبول كرد كه اين همه در برابر يك قرارگاه كوچك است؟ يك پايگاه كوچك اسامه بن لادن!! اين بايد بخاطر يك عمليات وسيع باشد، بخاطر تغيير يك نظام و جانشينى نظام ديگرى و ما اين را هرگز تحمل نخواهيم كرد.
سؤال: به نظر شما چه رژيمى را مىخواهند جاى گزين نظام طالبان بسازند.
جواب: امريكا قصد نصب يك رژيم مزدور و دلخواه را در كابل دارد، ظاهر شاه را بعنوان يك محور انتخاب كرده و از مدتها قبل برنامه ريزى دارد. روى اين برنامه سرمايه گذارى دارد، صريحاً اعلان كردند كه از لويه جرگه ظاهر شاه حمايت مىكنند و امكانات كافى در اختيار شان گذاشته اند، ستيت ديپارتمنت اعلان مىكند كه اين مقدار دالر را ما در يك مدت براى اين پروسه داديم، در كانگرس اعلان مىشود كه از پروسه لويه جرگه ظاهر شاه حمايت مىكنند، آنها قصد تحميل ظاهر شاه را مجدداً بر افغانستان دارند، و چون امريكايى ها گمان مىكنند كه افغانستان اهميت ستراتيژيك دارد، بخاطر منابع وسيع، گسترده و چشمگير نفت و گاز آسياى مركزى، گمان مىكنند كه در قرن بيست و يك بزرگترين ذخيره؛ بيش از ذخائر خليج خواهد بود، اينها مىخواهند پايگاهى مثل اسرائيل در افغانستان درست كنند. چنانچه با اسرائيل توانستند بر همه چاههاى نفت خليج مسلط شوند، مىخواهند بخاطر تسلط بر منابع زير زمينى آسياى مركزى يك اسرائيل ديگرى در افغانستان بسازند.
سؤال: به نظر شما نقش نيروهاى شمال در اين مسئله چيست؟
جواب: متأسفانه كه جبهه شمال، يك گروه كوچك، هميشه خواسته كه از طريق سازش ها به قدرت برسد، در گذشته در كنار كمونستها و روسها قرار گرفتند و از روسها دعوت كردند كه بيايند مزار و تخار را براى شان تصرف كنند و در اختيار اينها بگذارند و گمان مىكردند كه از طريق كمكهاى روسى مىتوانند بكابل برسند، حال كه روسها عاجز آمده اند، از اينكه اينها را به كابل برسانند، احتمال حمله امريكا وجود دارد، اعلان كردند كه آماده هر خدمت اند، اطلاعات در اختيار شان مىگذارند، 15 هزار نيرو در اختيار شان مىگذارند تا در كنار سربازان امريكايى دوشادوش آنها در افغانستان بجنگند، تجربه خوبى در مناطق كوهستانى دارند، بسيار مفيد ثابت مىشوند، دعوت مىكنند كه با اينها تفاهم كنند، ولى امريكا ترجيح مىدهد كه اين تفاهم با جبهه شمال از طريق روسها صورت بگيرد، احساس مىكند كه اگر اين تفاهم مستقيماً با اينها باشد، شايد حساسيتى را در مسكو باعث شود، پس ترجيح مىدهد هر كمكي را كه روسها مىخواهند با امريكايىها بكنند و در اين عمليات شركت بكنند، توسط گروه وابسته به روسها، اين از طريق روسها باشد.
سؤال: فكر مىكنيد اين سناريو قابل اجراء باشد كه امريكايى ها به هر حال طالبان را تبديل كنند به گروههاى شمال و كابل را بگيرند و ظاهر شاه را به تخت بنشانند، بنظر شما عملى است يا خير؟
جواب: من گمان مىكنم اين سناريو عملى نيست، امريكايى ها دست آورد خاصى از حمله به افغانستان نخواهند داشت، اگر بروند به عمليات هوائى هر چند دوامدار باشد و وسيع و گسترده، نتائج خاصى را حاصل نخواهند كرد. بدليل اينكه ما گمان مىكنيم امريكا چيزى بيش از وسائل اتحاد شوروى را در اختيار ندارد و گمان نمىكنيم چيزى كه امريكايى ها مىتوانند انجام دهند، شوروى ها نتوانسته اند انجام بدهند، ما كه گمان نمىكنيم تفاوتى وجود داشته باشد، برعكس فكر مىكنيم كه اتحاد شوروى در عمليات خود در افغانستان تسهيلات خيلى زياد نسبت به امريكايى ها داشت، هممرز بود، ضرورت به مجوز نداشت، از تاجكستان مستقيماً وارد افغانستان مىشد، يك اردوى منظم افغانى در اختيار داشت، دولت در اختيارش بود، ارتش در اختيارش بود، و گروه وابسته به مسكو عملاً بر افغانستان مسلط بود. كابل و شهرهاى بزرگ را در اختيار داشت، اگر روسها نتوانستند، ما گمان نمىكنيم امريكايى ها بتوانند امكانات و تسهيلات بيش از روسها را در افغانستان داشته باشند. به اين خاطر امريكايى ها توفيقى نخواهند داشت. ولى اگر اينها بخواهند كه نيروهاى خود را به افغانستان بفرستند، رژيم را تغيير بدهند، عوضش نظام ديگرى را جانشين كنند و چهره منفورى مثل ظاهر شاه را بياورند، مىدانيد كه نخست اين پلان و برنامه ايجاب مىكند كه تا مقدار كافى نيرو به افغانستان بفرستند و اين نيرو براى مدت طولانى در افغانستان بماند و بخاطر دفاع از نظام دست نشانده و سركوبى همه مخالفت ها و تسلطش بر همه افغانستان. ما گمان مىكنيم براى امريكا خيلى دشوار است كه مقدار كافى افراد به افغانستان بفرستد، معلوم نيست كه عكس العمل منطقه چه خواهد بود؟ همسايه هاى افغانستان؛ روسيه، چين، پاكستان، آيا مردم پاكستان ممكن است اين را بپذيرند كه از طريق پاكستان قواى امريكايى وارد افغانستان شود و از طريق پاكستان وارد جنگ با مردم افغانستان شود، مگر براى پاكستان تنها جنگ با هند كافى نيست، درد سر كشمير كفايت نمىكند كه آنها بروند به يك جنگ ديگرى كشانده شوند؟ من گمان مىكنم كه اين كار ساده اى نيست كه بتوانند يك چهره را بر كابل تحميل كنند.
سؤال: منظور تان اينكه شما هم از جمله كسانى خواهيد بود كه به مخالفت و جنگ مىپردازند.
جواب: ما به امريكايى ها توصيه مىكنيم كه اين اشتباه را مرتكب نشوند، تجربه ناكام اتحاد شوروى را در افغانستان تكرار نكنند و از حمله بر افغانستان خوددارى كنند. ولى اگر آنها حتماً مىخواهند بر افغانستان حمله كنند در اينصورت افغانها جز دفاع از وجب وجب كشور خود بديلى ديگر ندارند، مجبور اند از كشور خود دفاع كنند و ما نيز در كنار مردم خود خواهيم ايستاد و از افغانستان دفاع خواهيم كرد.
سؤال: خود نيروهاى حزب اسلامى فكر مىكنيد وارد جنگ بشوند؟
جواب: ما كه به جنگ امريكا نمىرويم، سؤال جنگ مطرح نيست، سؤال دفاع از افغانستان مطرح است، ما در كنار فرد فرد مردم افغانستان خواهيم ايستاد و از وجب وجب سر زمين خود دفاع خواهيم كرد، بدون شك دفاع خواهيم كرد و هيچ چاره اى ديگر هم در برابر خود نمى بينيم، كسى گمان نكند كه افغانها در برابر تجاوز اجنبى با همه تاريخ روشن خود، با بيگانه ستيزى خود؛ بىتفاوت خواهند ماند، يا از كسى حمايت خواهند كرد كه تجاوز اجنبى را بر كشور خود لبيك مىگويد.
